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Re: @Dietmar --- Schublade klemmt (muss geschmiert werden)

Bart schrieb am 19. Juli 2001 um 21:50 Uhr (387x gelesen):

Hallo Dietmar,

> Du bist aber kein Spion, der 'Dunklen Seite Der Macht', oder?
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Aber sicher doch ! :-), sonst noch was ?
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> Aber zu Deinen Fragen, die ich trotz Deiner Eindringlichkeit nur an der Oberfläche beantworten kann. Diese Fragen weisen nämlich stark philosophischen Charakter auf, was aber in der Natur der Sache begründet liegt. Es ist also nicht einfach, mal eben so die Welt zu erklären. Sokrates hat damals, auf eine ähnliche Frage mit folgendem Satz geantwotet: "Ich weiß nur, daß ich nichts weiß". Damit will ich um Gottes willen keinen Vergleich anstellen, ABER ich kann diese Antwort verstehen. Ich denke, das Thema OBE hat für die Philosophie und die Physik die weitreichensten Konsequenzen.

> Für mich ist die Entdeckung dieses 'Zweiten Zustandes' das gigantischste Ereignis in meinem bisherigen Leben. Der außerkörperliche Zustand hat mir die Gewissheit einer Existenz, über das Irdische hinaus, gegeben. Trotzdem freue ich mich nicht auf's Sterben, aber meine Einstellung zum Tod hat sich drastisch verändert. Ich war früher bei dem Gedanken, daß irgendwann einmal alles einfach schwarz und vorbei sein soll SEHR deprimiert. Besonders der Gedanke, von meiner Familie FÜR IMMER getrennt zu sein war mir u-n-e-r-t-r-ä-g-l-i-c-h. DAS hat sich vollkommen geändert. Ich weiß es jetzt besser. Aber diese Veränderung hat sich nicht innerhalb von drei Tagen (oder 3 OBEs) vollzogen, sondern langsam über Jahre. Trotzdem denke ich oft, daß meine persönliche Entwicklung durch OBE in einen bemerkenswert dynamischen Prozess gestoßen wurde, oder besser, in einen bemerkenswert schnellen (oder anderen?) Prozess. Alle Menschen (mit oder ohne OBE!) verändern sich ja. Aber Menschen, die besondere Erfahrungen (z.Bsp. Nahtoderlebnisse) gemacht haben, schlagen häufig einen anderen Weg ein. Vielleicht ist das bei mir ähnlich. Ich will aber den Mund trotz allem nicht zu voll nehmen, wir sind auch mit dieser (besonderen) Fähigkeit keine prädestinierte, eltäre Gruppe. Die Fähigkeit besitzt nämlich sicher jeder, nur sie zu nutzen ist das Problem.

> Mein Charakter hat sich, glaube ich, nur wenig verändert. Ich habe allerdings einen ausgeprägten Gerechtigkeitssinn. Mir bedeuten die Grund- und Menschenrechte sehr viel. Vielleicht haben sich mit der Zeit meine Antennen für Stimmungen, Emotionen und Situationen verändert. Meine Angehörigen behaupten jedenfalls, ich wäre ziemlich verrückt und durchgeknallt. Das gleiche gilt für meine Kollegen, aber trotzdem kommen sie alle immer wieder und fragen heimlich und leise (wenn's kein anderer hört;-) ) was denn eigentlich OBE ist. Ja, das ist ganz sicher eine Veränderung: Mir ist das vollkommen gleichgültig, was andere von mir (und OBE) halten. Ich brauche KEINE Schmeicheleien von außen, um zufrieden sein zu können. Ich finde alles in mir. Auch die nach innen gerichteten Antennen haben sich enorm entwickelt, zumindest höre ich häufiger als früher nach innen. Unglaublich, was es da noch so alles zu entdecken gibt. Unabhängig davon ist Kommunikation selbstverständlich sehr wichtig für mich, aber wie gesagt, brauche ich keine Komplimente von meinem Gegenüber.

> Zu den beiden Realitäten kann ich nur sagen, daß sie sich gegenseitig nicht mehr im Wege stehen. Sie sind miteinander verschmolzen und ergänzen sich nunmehr. Ich bin mir immer noch nicht sicher, wie das funktioniert, aber es hat in jedem Fall mit Passivität und Zulassen zu tun. Mehr kann ich nicht dazu sagen. Doch eins noch: Versuche NICHT, Dir selber OBE (nach physikalischen oder logischen Maßstäben)zu beweisen. Setz' Dich nicht unter diesen nutzlosen Druck. Das bringt Dich exakt in die von mir beschriebenen Schubladen-Nöte! Ich glaube, die beste Lösung für alle OBEler ist, dieses Polarisieren und Differenzieren einfach aufzugeben und beide Erfahrungsbereiche als eine Realität mit verschiedenen Aspekten zu akzeptieren, ja zu integrieren.

> Im Übrigen bin ich der Ansicht, daß jeder OBEler seine eigenen Erfahrungen machen sollte, auch was die persönlichen Erkenntnisse UND Konsequenzen anbelangt. Wahrnehmung ist subjektiv und Entwicklung dynamisch.
>
> Reicht das für's Erste?

> Ciao Bart

> Herzlichst
> Dietmar
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Ja Sicher, du hast wirklich Sorgfälltig jeden Punkt meiner (lästigen) Fragen zufriedenstellend Beantwortet. Das man diese Zwei Realitäten nicht getrennt halten KANN, wird jeder Verspüren der sich mit dem Thema beschäftigt. Die Grenzen laufen aber auch ineinander, die Astralwelt "wirkt" in die Physische Welt hinein und andersrum. Es muß also folglich irgendwann bei jedem zu einem Verschmelzen kommen, denn das eine Weltbild kann die Existenz des anderen nicht mehr Leugnen. Das die Gesellschaft dich mit einem "Angepassten" Weltbild als etwas sonderbar Sieht, ist ja durchaus zu verkraften. Leute die Angewiesen sind auf Annerkennung und Lob von anderen sollten sich die OBE-Versuche besser Sparen, es ist auch zu Bezweifeln das sich viele von ihnen mit der Materie beschäftigen und hier im Forum sind. Die Leute die sich hier im Forum (Ernsthaft) Einfinden scheinen doch irgendwie schon auf einer anderen Wellenlänge zu Liegen, irgendwie scheinen sie alle ähnliche Motive zu haben und ähnlich zu Denken. Haben sie alle einen ähnlichen Lernprozess hinter sich und Trudeln danach hier rein ?
Ich habe schon zu Anfang gemerkt das OBE Erfahrungen nicht mit Irdischen Maßstäben zu Analysieren ist, es muß Erfahren und Erfühlt werden. Das war für mich schon mal ein Schlag in´s Gesicht weil bis dato die Devise: "Alles ist Erklärbar" gute Dienste verrichtet hatte. Das Aufgeben dieser Devise hatte zur Folge das mein Weltbild mächtig durcheinander geriet. Jezt erst, nach einem Jahr komme ich so langsam darüber hinweg. Das völlige Aufgeben der Irdischen welt und das nicht Leben Sozialer Strukturen wurde zur Sackgasse, weil ich nunmal Mensch bin. Mir hatte neulich schon jemand gesagt, das ich immer von einem Extrem in´s andere Falle und damit hatte sie Recht. Folglich habe ich mich daran gemacht einen Mittelweg zu Suchen die "sowohl alsauch" jeder Realität gerecht wird. Stell dir mal vor, vor einem Jahr noch war ich im Wahn absolut Anti-Materiell zu Leben. Jedoch ist dies hier nicht möglich, ohne eine "Gesunde" Beziehung zum Materiellem kann man nicht überleben. (aber in der anderen) Ich tendiere jezt dazu das beste aus Beiden zu machen, d.h. Fest im Leben zu Stehen aber auf "humane" weise, und gelassen die Astrale Welt auf mich Einwirken zu lassen ohne sie "kontrollieren oder Nutzen" zu wollen, was ja wieder eine Irdischer Aspekt ist der nicht dorthin gehört. Die astrale welt war ja schon immer da und hatt auf mich eingewirkt ohne das ich davon Kenntniß hatte. Was Meine ich mit Nutzen ? Ich Glaube viele hier kommen irgendwann auf OBE für einen bestimmten Zweck, sei es um einen Verstorbenen zu Sehen, um seine Entfernte Liebe zu Besuchen, um zu Wissen was nach dem Tode ist, um die Wahrheit zu Suchen (was immer das ist), aber auch aus noch viel exotischeren Gründen die hier keiner Offen Sagen wird. Im Laufe des Lernens müssen diese Irdischen Denkweisen früher oder später aufgegeben werden, weil dies nicht zum Erfolg führt. Man sollte es als eine völlig eigenständige Erfahrung ansehen und nicht als Mittel für irgendeinen Zweck. (Nein auch nicht um Lottozahlen Vorauszusehen ! :-) *LOL* Als ich damals Anfing mit den Übungen hatte ich auch Irdische Maßstäbe mir diese Möglichkeit zunutze zu machen, Resultat: Vieles neues, aber nicht das was ich mir Dachte. Gerade dieses "vieles neues" und unbekannte hatt mir die Ausdauer Gegeben weiterzumachen, der Irdische Nutzen ist schon längst überholt und unnötig geworden. (geradezu lachhaft wie ich damals darüber Dachte). Wie Gesagt hatt es mich mit allem Beschert womit ich nicht Rechnete.
Ich habe nach meiner anfänglichen Euphorie, irgendwann aufgehört jedem von meiner Betätigung zu Berichten, weil ich bei vielen auf unverständniß und auf vehementen widerstand gestossen bin. Viele Leute liegen wirklich nicht auf dieser Wellenläng und das mußte ich akzeptieren. Im Stillen und hier im Forum mache ich aber weiter, Schritt für Schritt. Hier kann ich ohne mir große Sorgen zu machen Berichten und meine Meinung mit "Gleichgepolten" Austauschen. Mein Physisches Leben kommt auch langsam wieder auf Touren und ich bin "fast" wieder der alte Bart. (aber ganz der alte werde ich nie mehr werden, es ist etwas hinzugekommen,...der Glaube an eine nichtphysische existenz ,unendliche Erfahrungen, und die Einstreuung der Astralen Nebenerscheinungen in diese Welt).
So hier höre ich (für Heute) mal auf, brauche Schlaf,

Deine Antwort hatt mir sehr gefallen und trägt deine Persönliche Note,

Liebe Grüße,
Bart

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